1月6日消息，工信部電信研究院楊昆、萬(wàn)網(wǎng)總裁張向東、艾瑞總裁楊偉慶、搜狐高級(jí)總監(jiān)周霖等參與《搜索給網(wǎng)民帶來(lái)的價(jià)值》對(duì)話。
由中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)主辦，中國(guó)網(wǎng)民文化節(jié)組委會(huì)承辦的首屆中國(guó)網(wǎng)民文化節(jié)啟動(dòng)典禮2009年1月6日在北京新世紀(jì)日航酒店開(kāi)幕。
現(xiàn)場(chǎng)搜索圓桌對(duì)話圖片（騰訊科技頻道攝）
以下為楊偉慶張向東等對(duì)話實(shí)錄：
【主持人】：各位來(lái)賓，各位新聞界的朋友，各位網(wǎng)民朋友們，大家好。下面進(jìn)行開(kāi)放式論壇，題目是搜索給網(wǎng)民帶來(lái)的價(jià)值。搜索引擎作為互聯(lián)網(wǎng)接入通道，卓有成效的提高工作效率，搜索引擎成為每天工作離不開(kāi)的一個(gè)工具，扮演了極其重要的角色。
目前搜索引擎發(fā)展也日趨激烈，提高用戶(hù)使用的滿(mǎn)意度，成為各個(gè)技術(shù)開(kāi)發(fā)部門(mén)的關(guān)注重點(diǎn)，由于很依賴(lài)，搜索引擎不單單是一個(gè)搜索引擎平臺(tái)，而是一個(gè)提供平臺(tái)，如何發(fā)揮行業(yè)自律作用，使中國(guó)搜索引擎走上更加健康的發(fā)展道路，是我們共同關(guān)心的話題，下面榮幸請(qǐng)到業(yè)界的代表來(lái)參加我們這個(gè)共同論壇，我們首先請(qǐng)萬(wàn)網(wǎng)的張向東先生。大家歡迎。騰科技有限公司的翟牮先生。百度公司的邊江先生。搜狐公司的周霖先生。還有電信研究院的楊崑。艾瑞的楊偉慶先生。
因?yàn)檫@是一個(gè)寬松的一個(gè)公共的論壇，我們討論的主要是一些公共的，社會(huì)的開(kāi)放性的公共引擎，也是大家共同感興趣的話題，我們主要討論以下幾個(gè)問(wèn)題，包括目前大家普遍反映比較多的是搜索引擎里面有價(jià)值的信息和一些垃圾信息的關(guān)系，然后是一些搜索引擎健康發(fā)展問(wèn)題，還有網(wǎng)民需要什么樣的搜索引擎服務(wù)，這是我們共同感興趣的話題。請(qǐng)每位嘉賓簡(jiǎn)單介紹自己，所有介紹一下自己代表的企業(yè)。
楊偉慶：我是艾瑞的楊偉慶，差不多有6年的時(shí)間了，我們現(xiàn)在有100多人的專(zhuān)業(yè)團(tuán)隊(duì)，為互聯(lián)網(wǎng)提供專(zhuān)業(yè)的信息服務(wù)，我們實(shí)際上對(duì)網(wǎng)民調(diào)查的研究，應(yīng)該講除了一般的調(diào)研手段以外，我們公司有一個(gè)叫網(wǎng)民行為連續(xù)研究系統(tǒng)，對(duì)網(wǎng)民行為有日常行為的調(diào)查研究。
楊崑：我是工信部電信研究院的。當(dāng)時(shí)我們意識(shí)到垃圾信息，正在搜索引擎方面擴(kuò)展，我很高興參加這次大會(huì)，希望通過(guò)業(yè)界廣泛合作，為互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展打造一個(gè)健康的環(huán)境。
周霖：搜狐公司是一個(gè)綜合性的門(mén)戶(hù)網(wǎng)站，擁有媒體的這種資訊、無(wú)線游戲業(yè)務(wù)，同時(shí)還擁有一個(gè)搜狗的搜索引擎，這樣很高興參加今天的論壇，能夠和各位專(zhuān)家討論一些搜索引擎上的問(wèn)題，希望通過(guò)這種交流，希望我們能夠從中學(xué)習(xí)到一些東西，讓大家了解一下我們的一些想法和一些計(jì)劃。謝謝。
邊江：我是來(lái)自百度的邊江，大家平常用的比較多了，包括網(wǎng)絡(luò)搜索等等，超過(guò)30到40個(gè)產(chǎn)品，我很高興今天來(lái)這里跟大家探討一些搜索引擎目前存在的一些問(wèn)題。
翟牮：大家好是騰訊Soso的翟牮，我們公司的愿景是做一個(gè)受大家尊重的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，致力于這樣一種目標(biāo)，希望創(chuàng)建這樣一種網(wǎng)絡(luò)氛圍。
張向東：大家好，我是中國(guó)萬(wàn)網(wǎng)的。
【主持人】：下面我們是這樣的，就是自由討論，如果各位來(lái)賓有感興趣的話，也可以站起來(lái)提問(wèn)。我們下面就開(kāi)始第一個(gè)議題，目前搜索引擎，大家每天上班用的最多的，無(wú)論是檢索信息，特別像艾瑞這樣做市場(chǎng)調(diào)查的，都廣泛的用到，但是在搜索引擎的時(shí)候，也會(huì)有很多困惑，這里面你怎么樣的排序問(wèn)題，大家更加關(guān)注貼近、高效，同時(shí)對(duì)自己不需要的信息，怎么樣跟搜索引擎的運(yùn)營(yíng)商，能夠進(jìn)行及時(shí)的梳理。
邊江：首先搜索引擎，你怎么看這個(gè)搜索引擎，我們搜索引擎是用戶(hù)和產(chǎn)品相適應(yīng)的，用戶(hù)在交流上怎么樣做好搜索引擎，我們?cè)谶^(guò)去一段時(shí)間內(nèi)，花的最多時(shí)間是分析用戶(hù)，我們給出一個(gè)答案，當(dāng)然是你自己選擇的答案。另外一個(gè)搜索引擎，目前我們關(guān)于垃圾信息方面，我們其實(shí)在過(guò)去幾年中，互聯(lián)網(wǎng)垃圾信息，像垃圾郵件和垃圾短信一樣，不斷的騷擾用戶(hù)的時(shí)候，我們?cè)?jīng)碰到一個(gè)比較極端的例子，我們排到前十頁(yè)，它是一種現(xiàn)象。所以我們花了非常多的時(shí)間對(duì)垃圾信息進(jìn)行處理。
【主持人】：再請(qǐng)騰訊的談一談。
翟牮：在這個(gè)觀念上，整個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)，搜索引擎在用戶(hù)，那么怎么樣能夠選擇一種好的？我個(gè)人的觀點(diǎn)，應(yīng)該是和諧發(fā)展，追求一種共贏，我們也擔(dān)心是不是因?yàn)橐恍﹩?wèn)題，其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為，尋找他們一些共同利益追求點(diǎn)，對(duì)于一些用戶(hù)來(lái)說(shuō)，需要關(guān)注某一些信息，我們作為搜索來(lái)說(shuō)，就應(yīng)該去引導(dǎo)我們客戶(hù)關(guān)注這些廣告，那么這樣能夠獲得用戶(hù)的認(rèn)可。
第二方面，我們會(huì)鼓勵(lì)他提供原創(chuàng)的內(nèi)容，因?yàn)橹挥性瓌?chuàng)的內(nèi)容，才是真正的能夠給用戶(hù)提供幫助的，對(duì)于贊助商，提供和自己廣告相關(guān)聯(lián)的關(guān)鍵詞。最后用科學(xué)的發(fā)展方法來(lái)實(shí)現(xiàn)搜索引擎的發(fā)展。
【主持人】：剛才我們?cè)谏弦粋€(gè)話題里面，就是Google的李開(kāi)復(fù)先生說(shuō)到，說(shuō)搜索改變生活，其中提到了目前互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)頁(yè)超過(guò)了千億，而且有幾百種語(yǔ)言，搜索改變生活，我們要整合全球信息，讓人人可用，讓人人受益，讓各位網(wǎng)民成為平等的網(wǎng)絡(luò)信息的受益者。下面找兩位代表，一個(gè)是從普通網(wǎng)民的角度，另外一個(gè)是從企業(yè)的角度來(lái)談一談，我們目前最需要什么樣的搜索引擎。萬(wàn)網(wǎng)先來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。
張向東：就剛才那個(gè)問(wèn)題，我先說(shuō)兩句。關(guān)于網(wǎng)上不良信息，我們是這樣看。其實(shí)不良信息，在整個(gè)的信息的比例來(lái)說(shuō)，還是非常小的。也可以說(shuō)是一種害群之馬。
萬(wàn)網(wǎng)公司，我們有幾十萬(wàn)的企業(yè)用戶(hù)，有非常多的網(wǎng)站，所以在這個(gè)中間，也會(huì)有一些這種網(wǎng)站是存有不良信息的，過(guò)去這幾年以來(lái)，其實(shí)我們這種要求主要是來(lái)自于政府信產(chǎn)部，還有公安，甚至有一些醫(yī)藥管理局，等等有關(guān)的管理部門(mén)，他們對(duì)網(wǎng)上的不良信息都有要求。
過(guò)去幾年以來(lái)，我們做了很多工作，基本上首先是通過(guò)技術(shù)手段進(jìn)行過(guò)濾，先把有懷疑的內(nèi)容拿出來(lái)，然后再通過(guò)人工的方式進(jìn)行篩選，盡可能讓正常的信息能夠通過(guò)，有問(wèn)題的然后屏蔽掉，這個(gè)付出了很多代價(jià)。
搜索引擎現(xiàn)在搜到很多東西，也面臨一個(gè)跟我剛才說(shuō)的情況類(lèi)似的情況，如果點(diǎn)擊以后，到了那個(gè)地方的話，出現(xiàn)不良信息的話，現(xiàn)在也是一個(gè)飽受批評(píng)的一個(gè)現(xiàn)象，我們來(lái)說(shuō)，過(guò)去幾年，一個(gè)方面來(lái)說(shuō)，政府在要求，其實(shí)從這個(gè)方面來(lái)說(shuō)，也增加了公司運(yùn)營(yíng)的難度。我也在想，我們能不能有一個(gè)更好的，更有效率的辦法來(lái)解決。這是對(duì)剛才第一個(gè)問(wèn)題的回答。
從代表企業(yè)角度來(lái)說(shuō)，對(duì)搜索引擎的期待，一方面來(lái)說(shuō)，搜索引擎已經(jīng)成為人們使用互聯(lián)網(wǎng)一個(gè)基本入口點(diǎn)，絕大多數(shù)網(wǎng)民都是通過(guò)搜索引擎來(lái)尋找他要找的網(wǎng)站，或者是內(nèi)容。網(wǎng)民對(duì)搜索引擎期待很強(qiáng)，有一些網(wǎng)站不能夠很快被收錄到搜索引擎中，那么這個(gè)也是一個(gè)問(wèn)題。或者搜進(jìn)去以后，但是有關(guān)大多數(shù)網(wǎng)民他的關(guān)聯(lián)詞都是比較泛泛的，通用的，那么即便是排在里面，也會(huì)排在后面，所以這個(gè)搜索引擎來(lái)說(shuō)，如何能夠更精準(zhǔn)的幫助使用者找到他的目標(biāo)，也使想在網(wǎng)上展示自己的這些網(wǎng)站，能夠通過(guò)網(wǎng)站有效的展現(xiàn)自己，這對(duì)未來(lái)是一個(gè)需要解決的問(wèn)題。
【主持人】：謝謝張總。我們請(qǐng)工業(yè)信息化部專(zhuān)家楊崑來(lái)談?wù)勛约旱捏w會(huì)。
楊崑：我們最早看到搜索引擎，最早出現(xiàn)的目的，就是因?yàn)榫W(wǎng)民越來(lái)越多了，方便網(wǎng)民使用，但是今天再看搜索引擎，它是不是還是這個(gè)目的，我覺(jué)得發(fā)生了很大的變化。這個(gè)體現(xiàn)了它的方便，第一個(gè)它的影響力已經(jīng)太大了，已經(jīng)覆蓋到每一個(gè)使用互聯(lián)網(wǎng)的人，第二個(gè)網(wǎng)民對(duì)于搜索引擎的依賴(lài)性太強(qiáng)了。
我不相信多少網(wǎng)民離開(kāi)搜索引擎可以很方便的使用互聯(lián)網(wǎng)，第三個(gè)，搜索引擎搜索的不再是文字網(wǎng)頁(yè)了，它現(xiàn)在搜索的目標(biāo)不再是文字了，包括各種各樣的視頻點(diǎn)播，這時(shí)候它發(fā)生了一個(gè)潛移默化的本質(zhì)性變化，它不再是一個(gè)商業(yè)產(chǎn)品了，它已經(jīng)成為一個(gè)半商業(yè)產(chǎn)品和半媒體的東西了。
也就是說(shuō)它已經(jīng)承擔(dān)了相當(dāng)大一部分的社會(huì)責(zé)任。所以說(shuō)我們今天要做的工作，不是說(shuō)簡(jiǎn)單的說(shuō)哪個(gè)搜索引擎好，哪個(gè)不好，我們實(shí)際上希望這些搜索引擎，你在繼續(xù)做好商業(yè)產(chǎn)品的，承擔(dān)好商業(yè)產(chǎn)品職責(zé)的同時(shí)，你必須要承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。也就是說(shuō)你在發(fā)揮這個(gè)媒體個(gè)性的時(shí)候，你必須向社會(huì)公眾傳播的是一種健康有序的，不會(huì)影響社會(huì)穩(wěn)定的信息。當(dāng)然我們說(shuō)，我不愿意承擔(dān)這個(gè)責(zé)任也可以，那么你可能對(duì)社會(huì)的影響力，你其他方面的功能都會(huì)受到制約。
我們今天談的這個(gè)搜索引擎，還有垃圾信息，實(shí)際上是我們?nèi)咧g找一個(gè)平衡點(diǎn)的問(wèn)題，就是在搜索引擎在社會(huì)道德、商業(yè)性質(zhì)以及用戶(hù)需求三者當(dāng)中，我們希望在尊重商業(yè)產(chǎn)品特性需求的情況下，你承擔(dān)好的社會(huì)責(zé)任，滿(mǎn)足好用戶(hù)的需求，我們并不是要限制你，而是要盡到社會(huì)責(zé)任。
【主持人】：下面請(qǐng)艾瑞的楊偉慶先生來(lái)談?wù)劊覀冃枰裁礃拥乃阉饕妫?
楊偉慶：我們也一直觀察搜索引擎，我非常認(rèn)同楊崑的看法，現(xiàn)在已經(jīng)不只是一個(gè)工具了，它承擔(dān)了一個(gè)社會(huì)責(zé)任，企業(yè)也希望通過(guò)它進(jìn)行宣傳。我們觀察搜索引擎在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用當(dāng)中的作用，它已經(jīng)變成了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的入口了，就是網(wǎng)民通過(guò)搜索引擎才能去到更多地方。
這在網(wǎng)絡(luò)應(yīng)有當(dāng)中，應(yīng)該是一個(gè)騰訊、百度、Google這樣的，成為一個(gè)并列的最重要級(jí)別的網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用。從搜索引擎未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)來(lái)講，用戶(hù)需要的搜羅引擎，應(yīng)該具備三個(gè)特征，第一個(gè)還是屬于叫個(gè)性化，個(gè)性化，我需要的東西，你能夠最好給我，而且有一些時(shí)候，不同用戶(hù)在搜同樣一個(gè)關(guān)鍵詞，他代表的是不同的想法，你是不是能夠更精準(zhǔn)的了解用戶(hù)的想法，用戶(hù)真實(shí)的需求，能夠給用戶(hù)真實(shí)的結(jié)果，所以我們講個(gè)性化，是大家需要搜索引擎的第一個(gè)特征。
第二個(gè)特征，還是社區(qū)化，實(shí)際上整個(gè)搜索引擎來(lái)講，像百度還有貼吧，還有空間，還有知道，這些社區(qū)產(chǎn)品，形成一個(gè)社區(qū)對(duì)某個(gè)觀點(diǎn)來(lái)進(jìn)行討論，能夠把社會(huì)知識(shí)進(jìn)行積累，像百度知道，我覺(jué)得非常典型，它能夠真正讓網(wǎng)民變成一個(gè)知識(shí)的提供者，解決更多人的問(wèn)題。第三個(gè)，我覺(jué)得是生活網(wǎng)，在座各位也講了，搜索引擎不只是搜到文字，也能夠搜到圖片和視頻，也能夠搜到生活化的信息，生活化是能夠?qū)W(wǎng)民產(chǎn)生深入的影響，能夠幫助網(wǎng)民解決更多的實(shí)際問(wèn)題，這三個(gè)特點(diǎn)是未來(lái)搜索引擎發(fā)展的趨勢(shì)，也是網(wǎng)民希望通過(guò)搜索引擎能夠達(dá)到的一個(gè)目標(biāo)。
【主持人】：謝謝楊先生。下面有沒(méi)有要提問(wèn)的？剛才在上一個(gè)階段的時(shí)候，我們網(wǎng)絡(luò)改變生活的一個(gè)實(shí)例，就是浙江一個(gè)普通網(wǎng)民，丁可飛，就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)讓自己的饅頭走出浙江，走向全中國(guó)，也給自己的生活帶來(lái)了翻天覆地的變化，同時(shí)在搜索引擎環(huán)節(jié)中，我不是很肯定搜索引擎經(jīng)營(yíng)者，他們?cè)谶x取內(nèi)容的時(shí)候，完全的是自動(dòng)的？還是有沒(méi)有人為的干預(yù)因素？我們?cè)诿嫦蛩阉鲀?nèi)容的時(shí)候，我們既要考慮它的商業(yè)價(jià)值，同時(shí)也要考慮一定的社會(huì)利益和社會(huì)價(jià)值。你們?cè)谶@個(gè)時(shí)候怎么取舍？處于什么方面的考慮？
周霖：搜索引擎剛才已經(jīng)說(shuō)了，它是網(wǎng)站、企業(yè)之間的互相紐帶作用，搜索引擎它提供的是一個(gè)盡量幫助用戶(hù)尋找最需要的信息，那么對(duì)于這種海量的信息來(lái)說(shuō)，一方面提到垃圾信息要盡量避免，就像早上Google的同行說(shuō)的，他要給母親送花，這件事情的話，中間有很多因素去引導(dǎo)，或者說(shuō)幫助用戶(hù)去解決這個(gè)問(wèn)題，去解決這個(gè)問(wèn)題的方式，需要從企業(yè)，花店的企業(yè)，甚至配送的物流來(lái)解決。那么這樣的話，才能達(dá)到一個(gè)用戶(hù)滿(mǎn)意。這三個(gè)的需求，是搜索引擎一直致力于把這三個(gè)利益，盡量讓大家都得到利益的滿(mǎn)足，用戶(hù)滿(mǎn)足了解決問(wèn)題的需求，商家提供了展現(xiàn)給用戶(hù)的一個(gè)機(jī)會(huì)，搜索引擎從中也體現(xiàn)了它的價(jià)值。這是我們關(guān)注的。
【主持人】：百度的邊先生。
邊江：我先說(shuō)一下數(shù)據(jù)，今年百度總共只有20萬(wàn)家企業(yè)客戶(hù)，這個(gè)數(shù)據(jù)比起來(lái)中國(guó)的中小企業(yè)數(shù)量是非常非常少的，其實(shí)我們?cè)诳从脩?hù)的時(shí)候，其實(shí)有相當(dāng)大的比例，是跟你的生活、商業(yè)相關(guān)的東西，找花店也好，還是要買(mǎi)車(chē)也好，在這里面，到目前這個(gè)階段，其實(shí)是說(shuō)搜索引擎，他里面的作用，他的商業(yè)模式的優(yōu)化，它需要有空間。
這個(gè)商業(yè)模式優(yōu)化，是需要和用戶(hù)、贊助商企業(yè)，他們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的認(rèn)識(shí)是相匹配的，可能越來(lái)越多的企業(yè)認(rèn)識(shí)到，我如何利用互聯(lián)網(wǎng)，如何利用搜索引擎來(lái)改變我的生意和生活，那么愿意到互聯(lián)網(wǎng)來(lái)嘗試的時(shí)候，搜索引擎商業(yè)模式的優(yōu)化，會(huì)不斷去發(fā)展。
目標(biāo)都是你在搜索商業(yè)信息的時(shí)候，我給你商業(yè)信息。這是我們希望的根本目標(biāo)。
翟牮：騰訊這邊的一個(gè)思路，比如說(shuō)用戶(hù)在騰訊QQ上面，就可以看到天氣預(yù)報(bào)。把一些最優(yōu)質(zhì)的信息優(yōu)先提供給客戶(hù)。我們利用這個(gè)有限的空間，把優(yōu)質(zhì)資源提供給客戶(hù)，其實(shí)也在另外一個(gè)方式來(lái)提高整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的信息的共享使用效率。
【主持人】：感謝各位嘉賓，因?yàn)闀r(shí)間比較緊張，我們最后一個(gè)問(wèn)題，就是請(qǐng)我們六位嘉賓用簡(jiǎn)單的話描述一下自己對(duì)搜索引擎的發(fā)展趨勢(shì)做出自己的一個(gè)預(yù)測(cè)或者是期望。
張向東：在我看來(lái)，未來(lái)的搜索引擎，它應(yīng)該是更加智能的，并且是交互的。而不是現(xiàn)在你問(wèn)一句，我答一句，而是能夠針對(duì)我的一個(gè)問(wèn)題，可以深入的問(wèn)，問(wèn)完了以后再回答我一個(gè)精確的問(wèn)題。
翟牮：未來(lái)的搜索引擎應(yīng)該以人為本，能夠體現(xiàn)我們搜索引擎的價(jià)值。
周霖：未來(lái)搜索引擎，會(huì)成為生活上的秘書(shū)，你把一些問(wèn)題，根據(jù)你的喜好，提供給你，最符合你當(dāng)前的需求的東西。說(shuō)出一個(gè)愿望，就能夠達(dá)到這個(gè)愿望，這是未來(lái)搜索引擎的目標(biāo)。
楊偉慶：我做一點(diǎn)補(bǔ)充，搜索引擎除了各位的觀點(diǎn)之間，我覺(jué)得應(yīng)該是無(wú)處不在的，我自己目前手機(jī)上用的最多服務(wù)是手機(jī)服務(wù)。我覺(jué)得3G牌照即將發(fā)放，手機(jī)隨時(shí)隨地上網(wǎng)將成為現(xiàn)實(shí)。
【主持人】：上午首屆中國(guó)網(wǎng)民文化節(jié)啟動(dòng)典禮到此結(jié)束。
