幾天前，柳傳志邀請(qǐng)了10位創(chuàng)業(yè)者和媒體人暢談，談最新趨勢(shì)，談個(gè)人困惑，談產(chǎn)業(yè)江湖。信息量極大。柳傳志有互聯(lián)網(wǎng)焦慮，他勾勒了自己的應(yīng)對(duì)戰(zhàn)略，看起來(lái)甚為堅(jiān)定，不受外界熱潮所動(dòng)。
談話持續(xù)了5小時(shí)。面對(duì)一代“男神”，10位與會(huì)者并沒(méi)客氣。聯(lián)想老成持重的形象，和風(fēng)氣正盛的BAT及其他創(chuàng)業(yè)公司已有差距。老柳說(shuō)，希望大家在一塊敞開(kāi)說(shuō)說(shuō)話，聊聊天。
對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)
柳傳志有互聯(lián)網(wǎng)焦慮，但在大段地講述中，勾勒了自己的應(yīng)對(duì)戰(zhàn)略，并且看起來(lái)甚為堅(jiān)定，不受外界熱潮所動(dòng)。概括起來(lái)有幾點(diǎn)：
1、敢于否定自己，但要在真弄明白之后才行動(dòng)。
2、高度重視贏利模式，重視活下去，與通過(guò)燒錢積累用戶的模式形成反差。
3、我顛覆不了自己，我請(qǐng)別人顛覆行不行？我不一定自己做，我可以投資互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目、創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。
交流中觸及到了當(dāng)下的諸多潮流和潮流人物，從一個(gè)角度展現(xiàn)了老柳對(duì)最新趨勢(shì)的一些看法。智谷趨勢(shì)整理出主要部分如下。
馬云|關(guān)于意義
柳傳志：馬云我和他比較熟，和馬化騰不太熟。馬云戰(zhàn)略思路清楚，比如說(shuō)要做好電商，要建這么一個(gè)平臺(tái)，需要解決哪幾個(gè)大方面的問(wèn)題，支付的問(wèn)題，先給貨先給錢，誰(shuí)先給誰(shuí)比較安全，供應(yīng)鏈問(wèn)題，怎么傳送。他是有規(guī)劃的，總體上是按照原定的道走。
柳傳志與馬云是兩代迥然相異的企業(yè)家。馬云聲稱“讓天下沒(méi)有難做的生意”，講述的是一個(gè)改變世界的故事。老柳的夢(mèng)想是成就百年企業(yè)，念茲在茲的是企業(yè)能活下去。前者無(wú)疑更能打動(dòng)現(xiàn)在的年輕人，后者則是一支時(shí)間的玫瑰。
當(dāng)我們問(wèn)老柳，你當(dāng)不當(dāng)百年企業(yè)，能不能活下去，跟一般人有什么關(guān)系?這樣的故事怎么去打動(dòng)人。
老柳說(shuō)：“我辦企業(yè)到底為什么?我覺(jué)得首先是讓我和最近的這圈人能夠生活得比較好，再下來(lái)就是能夠讓聯(lián)想的員工這圈，在我護(hù)住的人，或者我們?cè)谝黄鸬娜四軌蛏畹酶谩０堰@個(gè)完成的基礎(chǔ)上，就是能夠?yàn)橹袊?guó)爭(zhēng)光。再往下才是為全人類怎么怎么著。”
柳傳志心目中，聯(lián)想能夠像通用電氣公司一樣多元化發(fā)展獲得成功。聯(lián)想控股投了不少領(lǐng)域，農(nóng)業(yè)、金融、房地產(chǎn)、互聯(lián)網(wǎng)……這是老柳面對(duì)新經(jīng)濟(jì)沖擊的一種策略，他用“百足之蟲(chóng)死而不僵”來(lái)調(diào)侃。
“今天到了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代以后，如果你能夠依然讓自己有若干個(gè)子公司，比如說(shuō)做金融服務(wù)，比如說(shuō)做醫(yī)療服務(wù)等等，都有在互聯(lián)網(wǎng)中，用互聯(lián)網(wǎng)的方式進(jìn)行的，同時(shí)并存著各做各的，就很難說(shuō)他們將來(lái)不能結(jié)合到一起，不見(jiàn)得就培育不出來(lái)，這就是我當(dāng)時(shí)的指導(dǎo)思想。”
雷軍|關(guān)于顛覆
柳傳志：小米值得尊敬，原來(lái)不是做這個(gè)出身，最后就真的做起來(lái)了，而且做得還確實(shí)不錯(cuò)。盡管還沒(méi)上市，但是你不能認(rèn)為他說(shuō)的是空話對(duì)吧。我聽(tīng)了兩三次雷軍講的東西，有公開(kāi)的，有底下問(wèn)的，還沒(méi)有把這個(gè)東西弄得非常清楚。
前不久的一次節(jié)目錄制現(xiàn)場(chǎng)，雷軍說(shuō)自己的偶像是柳傳志。而現(xiàn)在柳傳志也在琢磨，為什么那么多人喜歡小米。
“我問(wèn)過(guò)某人，說(shuō)你的經(jīng)濟(jì)條件不夠，干嘛非得要用一個(gè)蘋(píng)果，他說(shuō)拿著這個(gè)是種時(shí)尚。我用的是聯(lián)想手機(jī)，確實(shí)真的是不錯(cuò)，不信咱可以比試比試。但是人家會(huì)說(shuō)，我拿了聯(lián)想手機(jī)表現(xiàn)為我保守，但是用小米手機(jī)我不寒磣。”
老柳看了《小時(shí)代》，看完了始終不太理解怎么會(huì)那么多年輕人愛(ài)看這個(gè)?他就在聯(lián)想控股的微信平臺(tái)上和人討論。
他說(shuō)：“有的人很小，實(shí)際很老，有的人很老，他實(shí)際上并不老，比如像我，不然我聽(tīng)你這個(gè)東西聽(tīng)完我會(huì)激動(dòng)和新鮮呢?”
柳傳志說(shuō)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的到來(lái)，對(duì)社會(huì)整個(gè)的顛覆到最后是必然的，但是它有過(guò)程，在過(guò)程之中，給了人們調(diào)整的機(jī)會(huì)，甚至顛覆自己的機(jī)會(huì)。我顛覆不了我自己，我請(qǐng)別人顛覆行不行?
他也承認(rèn)，轉(zhuǎn)型很難。最好的企業(yè)，不僅是能夠跟隨時(shí)代潮流前進(jìn)，而且能攪動(dòng)時(shí)代潮流，能帶動(dòng)潮流，這個(gè)就得有膽略，有本事。“我大概覺(jué)得，目前的聯(lián)想人沒(méi)有這個(gè)能力和本事。我們能夠不要被時(shí)代甩出去，到真有這個(gè)本事的時(shí)候再做一把。”
任正非|關(guān)于變與不變
柳傳志：我還挺佩服任正非的，任正非走的就是一個(gè)直接往上爬坡的路。上珠穆朗瑪峰的時(shí)候，我走一百米要大家停下來(lái)喘喘氣，任正非撿一條更險(xiǎn)的路直接就上去，這點(diǎn)魄力我不如他。
柳傳志和任正非是傳統(tǒng)企業(yè)家中的“雙峰”。劉強(qiáng)東視任正非為自己的偶像。任正非這幾年正大刀闊斧地改造華為。
柳傳志則要“穩(wěn)”一些，他注重動(dòng)增量，原有業(yè)務(wù)不動(dòng)，在新投的領(lǐng)域上做文章。
“比如說(shuō)一個(gè)大公司，像聯(lián)想控股這樣的，千萬(wàn)弄清楚，什么東西當(dāng)前能動(dòng)，什么東西不能動(dòng)，一動(dòng)當(dāng)前的飯碗就要丟，這個(gè)問(wèn)題要弄清楚。同時(shí)什么東西是立刻能進(jìn)入的，新的業(yè)務(wù)狀態(tài)，比如像聯(lián)想做投資，它其實(shí)撒開(kāi)了大網(wǎng)準(zhǔn)備進(jìn)入到創(chuàng)業(yè)企業(yè)中去。我老了，我思想不行了，更年輕的一些人在那兒創(chuàng)業(yè)，我們可以投他，投了他起來(lái)以后，不是跟我們自己有是一樣的嗎。船大是難調(diào)頭，但是船大了以后你可以生出小船出來(lái)，你可以讓小船調(diào)頭，把小船扶植成大船，大船本身再逐漸發(fā)生變化。你說(shuō)我不行了，我還真不服氣。”
老柳講了中國(guó)企業(yè)界曾有一場(chǎng)‘快魚(yú)吃慢魚(yú)’的辯論：段永基說(shuō)‘快魚(yú)吃慢魚(yú)’的時(shí)代到了，我說(shuō)還是得想清楚，快魚(yú)一張嘴，像小鳥(niǎo)一樣很快地?cái)?shù)數(shù)1、2、3、4、5、6、7、8、9、10……，看著挺快，而慢魚(yú)呢，一五，二五一十，三五十五，一點(diǎn)不慢。
張小龍|關(guān)于商業(yè)模式
柳傳志：做微信的那個(gè)小孩張小龍(注：只有老柳這樣資歷的企業(yè)家才能把微信教父稱為“小孩”?)，確實(shí)做得漂亮，我沒(méi)見(jiàn)過(guò)，據(jù)說(shuō)也是比較宅的人。
提到張小龍，是因?yàn)闃O客公園的張鵬談到互聯(lián)網(wǎng)模式的核心，是用資本補(bǔ)貼和技術(shù)補(bǔ)貼的方式獲得指數(shù)型的用戶增長(zhǎng)。
補(bǔ)貼到了后，一個(gè)好的產(chǎn)品能用低于正常價(jià)格甚至是免費(fèi)的模式給到用戶，用戶就瘋狂了，快速向你靠攏。
商業(yè)原來(lái)是在算應(yīng)該用多少錢、賣多少錢、掙多少錢，現(xiàn)在新的方式，不算這個(gè)賬，用虧本的方式，關(guān)鍵是做的東西是不是讓人為之瘋狂，指數(shù)級(jí)地獲得用戶。
對(duì)此，柳傳志說(shuō)：資本補(bǔ)貼很容易，燒錢，補(bǔ)貼完了以后能不能成為一個(gè)正向的盈利模式，把這個(gè)流量本身最后能盈利，這其實(shí)是個(gè)難點(diǎn)。
微博一度發(fā)展得很火，但是沒(méi)有考慮過(guò)怎么把它變成錢，最后的時(shí)候它就會(huì)干枯。這里面資本補(bǔ)貼到底怎么補(bǔ)貼?投進(jìn)去容易，投完以后你能退出嗎，你能得到回報(bào)嗎?
資本補(bǔ)貼和技術(shù)補(bǔ)貼的關(guān)系是怎么銜接起來(lái)的，這點(diǎn)實(shí)際上還是很有技術(shù)難度。
贏利能力和活下去是柳傳志這一代企業(yè)家甚為看重的商業(yè)理念。
柳傳志認(rèn)為現(xiàn)在關(guān)鍵是微信怎么更好地利用這么大的流量，“更好地變成錢才能跟馬云有一比”。誰(shuí)都希望能得到一個(gè)指數(shù)的東西，你燒了錢流量很有可能積到一塊，但是怎么把流量變成新的財(cái)富，這里面還有一個(gè)關(guān)口。
楊元慶|關(guān)于重生
柳傳志：怎么按照互聯(lián)網(wǎng)思維去做事情，這點(diǎn)楊元慶我覺(jué)得他認(rèn)識(shí)到了，最近連續(xù)要設(shè)立兩個(gè)子公司，按照一種新型的方式去運(yùn)作。現(xiàn)在評(píng)論楊元慶是行還是不行，包括我在內(nèi)，都還早點(diǎn)。你也不能說(shuō)某一個(gè)企業(yè)一下到了高峰的時(shí)候，你就認(rèn)為這個(gè)企業(yè)真怎么樣，也許一個(gè)浪就下去了。如果前面有歷史證明他經(jīng)過(guò)低谷還能爬起來(lái)的時(shí)候，你還真得高看他一眼，我對(duì)楊元慶還是高看一眼，希望他能夠把這個(gè)事琢磨得更透，希望他也能夠和諸位多開(kāi)會(huì)。
柳傳志說(shuō)，現(xiàn)在楊元慶跟他沒(méi)有匯報(bào)關(guān)系，但形成慣例，每個(gè)月兩人聊一次天。
老柳說(shuō)：“真正的鳳凰涅盤(pán)本身，必須得把以前的東西否定掉。”“我覺(jué)得光腳的更好走，穿鞋的主兒如果敢把皮鞋扔了，也光腳，盡管我的腳嫩點(diǎn)，走到沙子上疼點(diǎn)，但是有意思。
另一方面，我把皮鞋賣了，拿出錢來(lái)，弄個(gè)草鞋先穿上，最后再光腳也有可能，錢還是有用的東西，但是確實(shí)在大浪來(lái)以前，要有一個(gè)敢于否定自己的心態(tài)，我覺(jué)得這是學(xué)習(xí)的一個(gè)基礎(chǔ)的東西。”
