自去年12月上映以來，電影《雄獅少年》引發了不少熱議，關于舞獅文化的式微、少年阿娟的成長、動畫設計上的爭議都得到了充分討論。
但鮮少觀眾關注到故事中的少女阿娟。在現實中，跳高樁的女獅人很少見，很多人甚至不相信在這個以男性主導的行業里，真的有女孩會跳危險的高樁舞獅。
因此，這一條副線中的女性價值被很多人忽視了。但其實導演在少女阿娟身上也埋藏了不少心思，她的每次出場都很關鍵，一開始就展示了高樁舞獅的魅力，中途帶出了女獅人的現實困境，最后更是讓她一手鏗鏘有力的鼓聲，鼓勵一個男孩成長為一頭真正的“雄獅”。
藉由新周刊·局外人第38期原創視頻《高樁獅妹》上線，我們與導演孫海鵬聊了聊《雄獅少年》中被忽視的“少女阿娟們”。
局外人 X 孫海鵬
Q 局外人：最初為什么會想到要加入少女阿娟？
A 孫海鵬：我和編劇都希望有一個女孩作為少年阿娟的引路人。我們看過一些紀錄片，了解到是有女獅人的，而且有些女孩還在舞獅比賽中拿過冠軍。我覺得女孩本身會給人一種柔美的感覺，做一些有力量感的動作，會比男孩子更颯、更漂亮。而且舞獅也算是一種體育運動，我覺得任何一項運動都不應該讓女性缺席。
Q 局外人：為什么讓她一出場就是個高手？
A 孫海鵬：我們覺得女孩子舞獅很帥，尤其在一開始，一個舞獅高手從高樁飛躍下來一看是個少女，就會比一個男孩更吸引人。她其實是給少年阿娟“點睛”的一個人，在他的眼里就是一個女神。包括本來沒有少女下場打鼓的部分，但后來我們覺得最后一定要讓男阿娟徹底熱血起來，就讓女孩下來擊鼓，我覺得這是讓這個男孩成為一頭“雄獅”最有力的力量。
Q 局外人：在你看來，高樁舞獅是一種怎樣的運動？
A 孫海鵬：我也上過高樁，別說在上面跳了，站在上面我都覺得腿抖。我看過很多訓練，他們一不小心還會摔下來。但我覺得高樁舞獅它更漂亮，讓我感覺像是一種特別高難度的體操。我很喜歡看他們不戴獅頭時兩人配合的動作，特別像雙人體操，而且他們除了樁面以外，還會利用柱子，比如獅尾可以“勾”在柱子上。所以我覺得跳高樁是一種既優美、又有勇氣和力量感的表演。
Q 局外人：男女主角為什么都叫“阿娟”這個比較女性化的名字？
A 孫海鵬：這是編劇里則林的主意，我也很喜歡。讓男孩子叫阿娟，是因為一開始就想讓角色有不協調的地方，因為他是男孩子，叫一個女名，加上他在鄉下，可能就會有人嘲笑他，包括他剃的西瓜頭，就是我們會讓他顯得更弱，然后更容易被欺負。其實在廣東也有這樣的習俗，比如李小龍小時候叫細鳳。讓男女主角同名，會覺得他們兩個在冥冥之中有一些聯系，就好像是同一個人的不同人生軌跡一樣。
Q 局外人：關于少女阿娟，有哪些細節是觀眾不容易注意到的？
A 孫海鵬：我們給少女阿娟設計的那張“比賽海報”，上面的照片其實是一個男女混合的獅隊，但你仔細看會發現那個隊只有她一個女孩子，他們是女獅頭搭配男獅尾的方式，因為我們了解到女孩一般都是獅頭，因為獅尾需要的力量很大，所以純女子組合相對沒那么常見。
《雄獅少年》電影截圖
Q 局外人：關于少女阿娟的形象，最初的設想是怎樣的？
A 孫海鵬：其實這個片子里面顏值最高的不是女主角，而是阿珍，尤其是年輕時候的老板娘。她是公認顏值最高的。我們當時對少女阿娟的設計要求是不需要特別漂亮，這個是我明確提出來的，它一定不能是網紅審美，然后她必須得有一股英氣，就是看上去很颯的那種感覺。
還有就是她看上去會讓少年阿娟心動，所以我們所有力量都放在她從高樁上跳起來、往下俯視那一刻了，其他部分可能就不是那么驚艷，就像很多男孩子回想起自己的初戀，其實那一刻的女孩子并不一定是很好看的，只是在那一刻的感受特別美好。我們會用各種因素讓這個女孩變得吸引人，而不僅僅是靠一張臉。
Q 局外人：那你們后來有沒有復盤，在設計上跟大眾審美有沒有出現偏差？
A 孫海鵬：一定會有偏差。如果說我們跟大眾的審美沒有偏差，完全按照大家的喜好去設計，我認為就媚俗了，這個不是我們想做的。雖然我們完全可以做到，甚至可以做得很成熟，但是那樣失去了創作的意義，同時觀眾也會不滿意，他們看電影還是會期待有一些驚喜。如果中國動畫需要往前發展，就一定要求變，不能死守著原來的成功經驗，一定要去做一些探索，尤其是審美這一塊。
但是作為一個商業電影，這個度其實很難拿捏，要保持距離，但又不能超出太多。我們這一次的嘗試肯定有不成熟的地方，需要總結和提高。但是我們肯定不會放棄創新。
Q 局外人：這個角色創作上最難的部分是什么？
A 孫海鵬：動畫片其實還是有一個限制的，就是一般要控制在100分鐘之內，我們已經超長了。所以這個角色難在我們要在以少年阿娟為主線的成長故事線里，展現這么重要的一個角色，而且戲份非常少，也就出場了三次，但是每一次幾乎都出現在少年阿娟的轉折點。所以我們琢磨了好久，在女阿娟身上花的精力一點都不比在男阿娟上的少。
Q 局外人： 那少女阿娟最后呈現的部分有遺憾嗎？
A 孫海鵬：我們想把她面臨的困境再充分展現一下，比如家里為什么不讓她舞獅，這個在電影里面只是一句臺詞帶過了，我們覺得不夠，以及她是怎樣當上舞獅推廣大使、成為上屆冠軍的，都只是寫在了海報上，可能有些觀眾都沒有注意到，這些信息都太弱了。所以我覺得你們拍女孩舞獅的紀錄片是挺有意義的事兒，因為她們面臨的問題不是那么理想化的，也不是喊兩句口號就可以解決。
Q 局外人： 和男獅人相比，女獅人面臨最大的挑戰是什么？
A 孫海鵬：在以前傳統的觀念里，其實是不讓女孩子舞獅和碰獅頭的。現在觀念慢慢開放了，但是女孩舞獅確實有更大的阻力，她需要成倍的努力，才能做到跟男性差不多的狀態。雖然女性舞獅肯定也有優勢，因為她們更靈巧、更細致，但是在力量上確實是很吃虧的，因為舞獅需要力氣，每天都一身汗，訓練也很艱苦。
Q 局外人 ：你覺得舞獅行業現在面臨哪些困境？
A 孫海鵬：其實以前舞獅是屬于競技類的運動，有很強的對抗性，但是后來沒有了，我覺得挺可惜。包括踢館這個事，現在專業的獅隊對這個都比較避諱，但以前舞獅就是有踢館的，會把對方的獅頭扯破，包括獅頭上的角都是武器。《一代宗師》里不是還有一句臺詞“舞龍舞獅，一概不教”嗎？因為“爭強斗狠”。
我覺得舞獅如果能稍稍再加一些對抗，一定會更好看，普通百姓就是看個熱鬧是吧？他們看不到那么多技巧的東西。相對于高樁來說，觀眾還是更愿意看兩只獅子在臺上擠來擠去，把另一只獅子擠到水里。
我跟梁文道道長有過一期節目，他在里面講得特別有意思，就是香港是有很多古惑仔去舞獅，然后也有踢館會獅，我估計香港和東南亞那邊把這種舊傳統保留得更好。如果說把這些東西稍微再拿回來一點，然后放一些在體育賽事上，我覺得這種運動會被更多人關注。
Q 局外人：少 女阿娟最后做了世俗認同的“好工作”，這算不算一種遺憾？
A 孫海鵬：這個片子里的幾個主角其實都放棄舞獅了，包括少年阿娟他最后去上海也沒帶獅頭，因為我了解到大部分獅人都是這樣的。但其實我們想傳達的，并不是說一定要把舞獅當作一輩子的事業，而是通過舞獅這個事情讓人成長，讓人內心有一個雄獅在。以后你再走別的路，上山下山，你都不會有恐懼。
比如我做動畫的，其實跟舞獅的處境很像，這個行業它很弱勢，不掙錢，又面臨著很多其他行業的競爭，比如說游戲行業，大量做動畫的人都被挖走了。我也反思過這個事情，但對于他們個體來說不一定是壞事，讓自己過得更好，我覺得就沒什么可遺憾。
Q 局外人： 你覺得舞獅文化式微的原因是什么？
A 孫海鵬：這涉及到中國的傳統文化怎么去傳承的問題，以及它是不是要完全保留原始面貌的問題。比如在我們的片子里，整個奏樂都是不對的，因為舞獅的伴奏除了打鼓以外還有镲和鑼，但一加上這部分之后，大家第一反應就是土。于是咱們做了一些細小的調整，它瞬間就潮了起來。
包括我們做的舞獅動作，其實也加了一些舞蹈。這本來是擔心會被專業人士噴的部分，結果他們看了也覺得挺好，所以我覺得真正的從業者的心態還是開放和寬容的，他們明白中國傳統的東西如果沒有人去創新，慢慢地年輕人會不喜歡。
Q 局外人： 你覺得當下還在堅持舞獅的年輕人，未來的出路在哪里？
A 孫海鵬：我并不是舞獅的從業者，只能說說粗淺的看法，不一定準確。我期待舞獅運動有更多高水準的職業隊出現，然后打比賽，被更多人關注。現在舞獅的競爭沒有那么充分，如果舞獅比賽獎金很高，像乒乓球、足球這種運動，從業者就不會是全憑興趣，也不會不足以支撐生活。如果說只是把它當作一個非遺，它永遠都是個民間的狀態，但若是要更上一層樓的話，就一定要把舞獅職業化程度提高。我希望舞獅比賽能夠到那種程度：你必須得從小練，非常刻苦地練，然后才有機會上賽場。
