在微軟發布兩項重大研究成果后，知名科技播客Dwarkesh Podcast迅速跟進，發布了對微軟董事長兼CEO薩蒂亞·納德拉的深度訪談。此次訪談時長76分鐘，內容豐富，涉及多個科技前沿話題。
納德拉在訪談中分享了微軟對AI發展趨勢、計算資源需求、集群建設、通用人工智能（AGI）基準、AI價格戰、部署AI能力的挑戰、量子計算突破、游戲世界模型、混合現實（MR）夢想、企業如何培養員工忠誠度以及認知勞動等議題的看法。
納德拉特別提到了近期科技界熱議的DeepSeek技術，他表示，AI需要變得更好且更便宜，DeepSeek這樣的突破將改變每個Token的性能效率前沿，從而帶來更大的需求。
今年是微軟成立50周年，納德拉表示，微軟希望保持“重新創業”的心態，并提到微軟未來的三大賭注是AI、量子計算和MR。他認為新發布的游戲世界模型Muse AI具有類似于“ChatGPT時刻”的里程碑意義，同時指出真實臨場感仍是MR技術面臨的一大挑戰。
納德拉認為，超大規模市場不會出現贏家通吃的局面，而消費市場可能會出現。在大模型領域，開源方案將緩解閉源贏家通吃的局面，確保市場不會由單一模型主導。他還直言，微軟自稱取得的一些AGI里程碑“只是無意義的基準測試”。
在訪談中，納德拉還分享了微軟過去的失誤和教訓，如錯過搜索引擎的發展機遇，以及微軟亞研院曾放棄上千個本應大力推進的項目。他認為，這些失誤的原因是缺乏足夠的信心和對創新和商業模式轉化的完整思考。
以下是納德拉訪談的部分實錄：
納德拉回顧了微軟在客戶端-服務器浪潮中的成功，以及錯失搜索引擎發展機遇的教訓。他表示，微軟在贏得客戶端-服務器競賽后，迅速適應了瀏覽器時代的新應用模式，但未能預見到搜索將成為網絡上的最大贏家。
在談到AI領域的發展時，納德拉認為，超大規模云服務提供商和擁有AI工作負載的企業將受益最大。他預測，世界對基礎設施的需求將呈指數級增長，因為AI agent的使用將大幅增加計算資源的需求。
納德拉還提到，微軟構建設備集群的方式順應摩爾定律，并強調在全球建立推理集群的重要性。他認為，AI的發展不僅是建立模型的競賽，更是創造一種能被世界廣泛使用的商品的競賽。
在量子計算方面，納德拉表示，微軟在量子領域的突破是“量子計算領域的晶體管時刻”。他預計，未來幾年內將能夠構建出實用規模的量子計算機，并希望用量子計算機來取代部分高性能計算的任務。
談到微軟研究院的決策過程，納德拉表示，微軟每年都為研究院提供穩定的預算，并相信長期的投資將在未來帶來回報。他承認微軟研究院曾錯過上千個項目，原因是缺乏足夠的信心和對商業模式轉化的完整思考。
在談到微軟的游戲世界模型Muse AI時，納德拉表示，這是一個具有里程碑意義的時刻，類似于ChatGPT的發布。他認為，游戲數據不僅在游戲領域有趣，還將成為通用的行為模型和世界模型。
最后，納德拉重申了微軟對AI、量子計算和MR的三大賭注，并表示這些技術將解決人類面臨的基本問題，推動經濟發展和提高生產力。
納德拉還談到了AI安全問題，他表示，在部署AI之前，必須確保真正的信任，并在法律體系上做好準備。他認為，不能釋放出會造成危害的智能工具，因為社會不會允許這樣做。
在談到SaaS行業的未來時，納德拉預測，AI將重塑SaaS行業，使業務邏輯更多地進入智能agent層級。他認為，這將帶來應用程序的巨大爆發，并提升SaaS應用的價值。
在訪談的最后，納德拉表示，他永遠不會離開微軟，并希望未來能在醫療健康、教育和公共服務領域應用微軟的技術能力，為社會創造更大的價值。
